Andrzej Wajda je obiskal Echo

V. VARFOLOMEEV - Naš današnji gost, čudovit filmski režiser, gost iz Poljske, Andrzej Wajda. Ban Weida, dober dan.
A. Waide - Dober dan.
V. VARFOLOMEEV - Najlepša hvala, ker ste prišli. Vem, kakšen je vaš urnik. Kaj moraš vzdržati v Moskvi vsa ta srečanja, govore.
M. QUEEN - Intervju.
V. VARFOLOMEYEV - Držite se, dobro ste opravili.
A. Waide - prišel sem, ker je bil radio, ki sem ga imel že pred štirimi leti. Takoj, ko sem izvedel, da me želite spoznati, sem mislil, da je očitno, da moram biti tukaj. Najlepša hvala.
V. VARFOLOMEJEV - Marina za film “Katyn” prihaja danes. Bil sem včeraj na prvi predstavi. Ne samo jaz, naša učenka Olga, učiteljica piše: »Klanjam se Andrzeju Waideju za čudovit film! Bilo je čudovito, da sem bil v prenatrpanem prostoru hiše kina in se počutil podobno. Dokler takšni filmi ne bodo široko porazdeljeni in ne bo razprave po vsej državi, se bo zgodba ponovila in prišlo bo do novih Beslanov. " Pripravljen sem na vsako besedo in se vam zahvaljujem za ta film. Ker je ta trak, ki vplivajo na težave, ki niso zelo priljubljena danes v moderni Rusiji. Zato ni presenetljivo, da je to mogoče oceniti z različnimi komentarji, da je vaš trak nekoga povzročil razdraženost, nekdo imenuje film Katyn skoraj anti-ruski film.
A. VAIDA - Mislim, da je to že nekdo, ki je tako zlobno izražen. Ta film je antistalinistični in mislim, da je zelo jasno prikazan. To je zgodovinski film. Poleg tega se mi zdi, da je prisotnost v tem filmu takšnega lika, ki ga izvaja Sergej Garmash, v nekem smislu tudi moja izjava o tej temi. Mislim, da so pod pritiskom tega stalinističnega sistema obstajali tudi poljski uradniki v enaki meri kot Rusi in Ukrajinci. Skratka, družba nekdanje Sovjetske zveze.
V. VARFOLOMEEV - tistim, ki filma še niso videli, bom povedal, in to je večina, na žalost, da Garmash igra odposlanca, ki varčuje ... Ne? Teh znakov razlikovanja nisem razumel. Igra sovjetskega častnika, ki reši poljsko družino.
A. Waide - Igra sovjetskega topnika. To je trenutek, ko se vojna s Finsko nadaljuje in pričakuje, da bo poslan na fronto. Zdi se mu, da se ne bo nikoli vrnil s te fronte in bo ponudil ženi poljskega častnika, s katerim živi v stanovanju, in ve, da bodo žene poljskih častnikov odnesene nekje globoko v Sovjetsko zvezo. Ponuja ji lažno poroko. Zavrne. Ker pravi: moj mož je med temi oficiri, ki so v taboru. In njen mož je bil v taborišču v Kozelsku. Ampak on verjame, da jo neizogibno čaka takšna usoda. To je prava zgodba, ki sem jo prebral v enem od spominov. V kombinaciji z drugo zgodbo, prav tako resnično. Če drug častnik reši ženo poljskega častnika in njenega otroka. Ko prispe NKVD, pravi, da ne živijo tukaj. Ta skala se pretvarja, da je verjel, in ko zapre vrata, potem ta žena in otrok rešita življenja, ko gredo skozi zadnja vrata.
M. Koroleva - Pravzaprav ste odgovorili na eno od vprašanj naših poslušalcev. Ali je imel Sergey Garmash prototip? Izkazalo se je, da je bil pravi lik. Dva izmed njih sta postala prototipi tega človeka. Toda vprašanje je za vas, ker je za vas tudi zelo osebna zgodba. Tvoj oče je umrl v Katynu.
A. Waide - Ne v Katynu. Bil je v Starobelsku v taborišču. Med tistimi, ki so umrli.
M. Koroleva - Eden od naših poslušalcev na internetu vas vpraša tudi: »Zakaj, če je tako, zakaj niste pred tem posneli filma o Katyn? Zakaj zdaj? "
A. Waide - Med letoma 1945 in 1989 ni bilo niti govora o tem. Ker temelj poljsko-sovjetskega prijateljstva ne more biti takšen dogodek, kot je Katinov kriminal. Tako je bila tolmačenje taka, da je to zločin storila fašistična Nemčija. In ta interpretacija je vse to obdobje obstajala. V tistem trenutku, ko je bilo to že mogoče, je Poljska postala samostojna država, težava je bila ta: iskali smo, kakšen naj bi bil prvi film o Katyn. Kako izbrati heroje, kakšne fragmente iz njihovega življenja. Moram reči, da ni bilo nekaj, ampak več kot ducat scenarijev. Pravzaprav je tista, ki je bila izvedena, skoraj v celoti zasnovana na pripravljenih zapisih, spominih, spominih in prizorih dialogov, ki so tam prisotni. Zato nisem naredil niti enega moškega in ene ženske, vendar sem naredil štiri zgodbe, da bi pokril več tega gradiva.
M. Koroleva - Drugo vprašanje na internetu: "Katere vire ste uporabili pri svojem delu?"
A. Waide - Veliko spominov na ženske. Ne le žene teh častnikov so pisale, zapustile so svoje spomine, ampak tudi svoje hčere. Mislim, da iz dejstva, da se hčere spominjajo zgodb mater, ker moram povedati zelo radovedno stvar. Tri milijone gledalcev na Poljskem je gledalo ta film. In na ulici, kjer me nekdo spozna, je ta zločin neverjetno prisoten v umu. Kako se družine spominjajo tega. Koliko je o tem povedano. In tako so mi ti spomini najbolj dali. Kako bi mi dali ženski liki. Kar se tiče moških, ko so prvič leta 1941 izkopali te grobove, se izkaže, da so vsi dokumenti ostali na truplih policistov, hranili pa so tudi nekaj evidenc. Napisali so svoje zapiske. Torej zelo jasno vemo, kako so se dogodki zgodili. In večinoma sem iz tega črpala.
V. VARFOLOMEYEV - Opozoriti želim, da kljub temu, kar pravi Andrzej Wajda, film ni tako preprost in se mi je zdelo, da ste v filmu vi kot avtor svoje stališče, trdno zaupanje v to, kako so se vsi ti dogodki zgodili v Katynu. niste izrazili. Prikazujete arhivski film in nemško stran ter sovjetski Stalin. Lahko si predstavljate oba položaja. Zdelo se mi je, da je tu končna točka, seveda, med to smrtno tekočino, seveda, ja. Toda na splošno se to naredi nevsiljivo. V Rusiji niso vsi prepričani, da so sovjetske sile storile kaznivo dejanje v Katynu. Na primer, eden od naših poslušalcev, Dmitry Konstantinov, piše: »Povejte mi, kako dolgo se boste vi in ​​vaši rojaki še vedno v tej rani lupali - Katyn? Zanima me, kaj hočeš od nas, Ruska potreba? Kaj ste priključeni k Katyn? "
A. Waide - Ker je to stalinistični zločin. O tem ni dvoma. In videl sem vse materiale, ki so bili prej zbrani. Potem ko je Poljska dobila svobodo, je predsednik Gorbačov predal dokumente, ki bodo zagotovo dokazali. Potem je Jeljcin poslal dokumente v Varšavo. Iz tega je jasno, kako Beria zahteva rešitev vprašanja likvidacije teh taborišč. In potem je dokument znan po vsem svetu, celo podpisan s Stalinom in člani Politbiroja, kjer preprosto potrjuje razsodbo, usmrtitev. Predhodno je bila predlagana likvidacija. Po teh dokumentih ni ničesar za iskanje.
V. VARFOLOMEYEV - Naj bo tako, Pan Weid. Zakaj se kopati v to. Žal mi je. To je bilo pred skoraj 70 leti.
A. Waide - mislim, da bi moral. To je neizbrisen del poljske zgodovine. Mislim tudi na Rusijo. In povedati moram, da smo pri snemanju filmov, kot so film o taborišču v Auschwitzu, film »Kanal«, filmi, kjer se igra odvija med nemško okupacijo, čudno, da ti filmi niso ustvarili, ne poslabšajo situacije, niso ustvarili. konfliktov. Ti filmi so prispevali k temu, da so se naši poljsko-nemški spori, kot so bili, izgoreli, umirili. Mislim, da ni druge poti. Če nekaj skriješ, lažeš in lažeš, to ni način.
M. KOROLEVA - Pan Vaida, priznanja z ruske strani so dovolj za vas. Spomnili ste se, da je Jeljcin dejansko predal dokumente. To je dovolj za vas, ali vi in ​​poljski ljudje potrebujete Rusijo, da se glasno opravičite Poljski. Recimo, novi predsednik Medvedjev.
A. VAIDA - Zdi se mi, da je za nas pomembno nekaj drugega. Želim vedeti, ali obstajajo dokumenti, na podlagi katerih je bil ubit moj oče. Ali obstajajo? Če obstajajo, potem menim, da bi morale te družine prejeti prizadete družine. Zdaj, če cenzura ni blokirala poti, bi lahko ta film nastal pred 20-30-30 leti in potem bi celo vprašanje prenesel v preteklost. Torej ni samo naša krivda. Toda zdaj se je izkazalo, da je zdaj mogoče.
V. VARFOLOMEYEV - Zdaj bomo vprašali naše poslušalce. Osebno potrebujete filme o temačnih straneh preteklosti naše države, predvsem. Na primer, kot je "Katyn".
GLASOVANJE
V. VARFOLOMEYEV - Mimogrede, v zvezi s tem se je spomnil filma, pred epizodo je bila epizoda, pogovor dveh sester. Eden od njih želi na nagrobniku napisati resnico o tem, kako je umrl njegov brat, da navede točen datum. In zaradi tega grozi, in vidimo, da je grozila zanj. Drugi pravi: no, zakaj si. To je stvar preteklosti, ali ste na strani mrtvih? In druga sestra odgovori: ne, nisem na strani mrtvih, sem na strani mrtvih in proti morilcem.
M. KOROLEVA - Pan Vaid, še eno vprašanje, ki je prišlo iz Sankt Peterburga od Olge: »Prosim, povejte mi, kakšna čustva ta film spominja na mlade Poljake? Ali pomaga pomagati Rusom ali povzroča sovraštvo do sedanjega ruskega ljudstva? "
A. VAIDA - Od samega začetka moj namen ni bil ustvariti konflikt. Samo predstavite sliko resnice. To ni film, ki je bil ustvarjen, da bi vodil razpravo z nekom. Za prepir. To ni časopis, kjer se nenadoma pojavi tema. Želel sem, da bi bil ta film resen. Daleč več žensk, ki so žive kot moški, ki so bili ubiti. Več o njih govorim. Ker se spomnim, kako je moja mama po vojni še vedno čakala mojega očeta. Ker ime očeta ni bilo na seznamu Katyn. Prišel je priimek, vendar z drugimi začetnicami. To je seveda povzročilo še večjo zaskrbljenost. Hotel sem ga pokazati. Na Poljskem so ta film vzeli zelo resno. In mlajša generacija, ker se pojavi tako vprašanje, če pozivam mlajšo generacijo, je morda v njihovem slogu ustvariti film, film neke vrste akcije. Ne, zdelo se mi je, da lahko ta film, kot stari režiser, delam, kar se poslovil od te teme. Kar me je spremljalo vse življenje. To sem hotel storiti na najbolj resen način. Hotel sem pokazati, in mislim, da je bilo mogoče, sem pokazal sistem. Brez obraza je. Ta sistem brez obraza, samo nekaj dela. Ne vznemirjajo nič proti sebi, ti ljudje, ki sodelujejo v tem sistemu, so samo avtomobili, so del avtomobila. Grozno je, da je ta stroj odpravil veliko več državljanov Sovjetske zveze.
V. Varfolomeev - Mimogrede, snemalna scena traja precej dolgo. Toda po mojem mnenju niste pokazali niti enega obraza tistih, ki so streljali. To so brezosebni avtomobili s pištolami. Nimajo obraza.
A. Waide - Mislim, da je bilo tako. In obstaja potrditev, obstajajo seznami tistih, ki so ga izvedli. Imamo celo seznam prejemnikov. Kdo kaj in koliko denarja je bilo plačanih za to delo.
V. VARFOLOMEYEV - V Rusiji prav tako ustvarjajo filme o skupni zgodovini naših dveh držav. Rusija in Poljska. Lani je bila premiera, samo dolgoletne zgodbe, slika »1612«. In ta film je ustvaril državni red. To pomeni, da je bilo treba spodbujati zmago ruskih vojakov nad Poljaki pred 400 leti. Vaš film "Katyn" je bil ustreljen z državnim redom? Ali so vas brata Kaczynski prosila, da odstranite ta trak?
A. Waide - Ne, to je moj posel. Med mano in starši. Moj oče, ki je bil ubit in mati, ki je resnično trpela. Manj bi trpela, če bi vedela, da je njen oče mrtev. Najhujše je bilo to skrb. Ljudje so se vrnili po vojni, zato je to moj posel med mano in tem dogodkom. Moj problem je bil, kakšen scenarij izbrati, kaj prikazati na zaslonu. To je bil moj problem. Kar zadeva denar, na Poljskem denar iz treh virov prihaja iz filma. In ta film je zahteval več denarja. Del inštituta daje kino. To je del Ministrstva za kulturo in umetnost. Ta sistem je enak kot v zahodnih državah, kjer obstaja zakon o kinematografiji, ki podpira nacionalno kinematografijo.
V. VARFOLOMEYEV - Tudi, verjetno, posel daje denar?
A. VAIDA - Da, od Ministrstva je približno 20% pridobljeno nekje. Več javne televizije ali zasebne televizije dodaja. Samo v tem primeru ne javna televizija. Iščete zasebni denar za tiste, ki bi se radi pridružili filmu. Torej ta denar ni iz enega žepa.
V. VARFOLOMEYEV - Veseli me, da se včerajšnji film ni podvajal. Tam so bili podnapisi in slišal se je poljski jezik. Poleg vseh drugih pa je obstajala ena boleče znana beseda, ki združuje naša dva naroda, imate tudi pojem »inteligence«. Bilo je v tem filmu. Po vašem mnenju naj danes zapustimo vojno, predstavnike inteligence, kulturne in znanstvene osebnosti, če bomo nekako sodelovali v družbenem in političnem življenju. Poskušam nekaj spremeniti. Ne znotraj svojega poklica, ampak na splošno v državi, kjer živijo.
M. KRALJICA - In kakšno razmerje bi morali imeti z višjo oblastjo?
V. Varfolomeev - Zdaj se sprašujemo o tej temi.
A. WAIDA - Problem je v tem, da je bila na Poljskem vloga inteligence tako velika, ker je Poljska stoletja izginila s zemljevida Evrope. In obstajala je samo v domišljiji, v glavi, v duši, v srcu tistih ljudi, ki so mislili, da se bo nekega dne vrnila. Zvestoba jeziku. V teh treh delih vsakega dela je govoril v različnih jezikih. Vsi dokumenti so bili v različnih jezikih. Pa vendar je poljščina ostala. Bili so veliki pisatelji, umetniki, ki so predstavljali našo zgodovino, našo preteklost, vključno s kritičnim očesom. Če je Poljska preživela, ne samo zaradi teh, so bili emanacije, bile so velike. V času, ko država živi v demokratičnem sistemu, ali bi morala inteligenca res igrati isto vlogo. Na koncu večina izbere svojega bolj reprezentativnega, nekateri sprejemajo, drugi pa ne. Sem bil senator v prvem parlamentu po izpustitvi. In z mano so bili senatorji dva izmed najbolj pomembnih igralcev, gledališki režiser, trije pisci. In v naslednjem senatu smo izginili kot celotni senat. Zakaj? - ker nismo bili izbrani drugič. Ker je družba iskala druge predstavnike. Verjeli so, da bi jih morali drugi zastopati. In v tem pogledu ima inteligenca težjo vlogo. Ali se lahko družba popolnoma znebi skupine, ki vrednoti z moralnega vidika, kaj se zgodi skozi umetnost, skozi znanost. Pazljivo pazi, kaj se zgodi. In ne le ceni, ima nekaj avtoritete. Zdi se mi, da potrebujemo takšno skupino.
V. Varfolomeev - Inteligenci ne smejo molčati?
A. VAIDA - Ne. Hkrati pa si morate sami povedati, da se zdi, da vse politične skupine z vseh strani želijo jasno povedati, da sploh niste organ.
V. VARFOLOMEYEV - Vedno je veliko ljudi, ki želijo molčati. Najlepša hvala. Rezultati našega glasovanja. 86% jih meni, da takšne filme potrebujemo.
M. QUEEN - 14% meni, da taki filmi niso potrebni.
V. VARFOLOMEYEV - Na žalost, zaradi pomanjkanja široke porazdelitve, velika večina ne more videti Katina na velikem platnu. Ampak danes je pokazala ZDL, Marina, greš. Kdaj se začne?
M. KRALJICA - Ob 19. uri.
V. VARFOLOMEEV - Vem, da vstopnice niso na voljo. Včeraj iz izkušenj Hiše kina lahko rečem, poskusite, pridite. Poiščite dodatne vstopnice. Tudi jaz sem nekoga preživel včeraj. Včeraj so mnogi stali v prehodu. Sedeli smo na stopnicah in mislim, da nihče ni obžaloval. Najlepša hvala. Andrzej Wajda je na obisku v Moskvi.

Oglejte si video: Dalajlama we Wrocławiu - Hala Stulecia - . (Maj 2019).